Je laisse mon avis concernant la Patinoire de l’AccorHotel Arena. Malgré un lieu neuf, agréable et spacieux, le plus gros problème, c’est les gens. J’ai un niveau correct de patin, je né suis pas imprudente et je reste sur le côté pour né pas gêner ceux qui patinent plus vite. Malgré cela, j’ai été renversée par quelqu’un qui allait extrêmement vite, je suis tombée sur le dos avec une amie, et cela est arrivé à d’autres personnes pendant la soirée. Beaucoup trop de monde sur la piste, de nombreux imprudents qui viennent se défouler, slalomment entre les gens de façon plus qu’inconsciente. Je né me suis pas sentie en sécurité pour patiner et ai été très déçue alors que je partais pour une bonne soirée entre amis… Pourquoi né pas faire des horaires réservées aux gens qui ont un niveau supérieur??? Pourquoi autoriser autant de monde sur la piste??? je n’ai rien à redire sur le lieu, mais encore une fois, le problème est le monde et la discipline… La sécurité est intervenue suite à notre«accident», certes, mais je pense qu’il n’aurait même pas dû avoir lieu, et qu’un rappel à l’ordre à ces gens inconscients n’aurait pas été de trop. C’est sûr que je n’y retournerais plus.
Kristell M.
Classificação do local: 4 Paris
Bercy, une salle mythique pour les Concerts. Après des mois de travaux, le POPB s’appelle«l’ Accor Hôtel Arena«. Le nouveau Bercy est incroyable : Les +: La Scèné(modulable), et la possibilité pour l’artiste, les danceurs et musiciens d’évoluer(quasiment) au milieu de la fosse . On a une scèné principale, et deux allées qui mènent à une petite scèné(au milieu de la fosse). Moi qui était un peu fâché avec les grandes salles, je trouve qu’on retrouve la proximité avec l’artiste. — L’acoustique est parfait, pourtant dans une salle immense. Les jeux de lumières sont top. — A part, un peu mal aux pieds à la fin, la fosse est un très bon choix. J’ai été surprise de voir l’artiste M. Pokora de près(je m’attendais à le voir très, très loin).
Charlotte N.
Classificação do local: 1 Fourqueux, Yvelines
Une seule entrée pour rentrer dans le batiment pour un concert sold out. Grace a la queue pour rentrer on rate la première partie et peut etre meme le concert? Inabmissible!
Maxime M.
Classificação do local: 4 Paris
Le POPB, rebaptisé «AccorHôtels Arena», vient de rouvrir. J’ai pû constater les changements lors du Tournoi de Paris de Judo. Un grand hall design qui sent le neuf. Les anciens sièges rouges ont été remplacé par de confortables sièges gris. Ce n’est qu’un détail, mais ça assombrit beaucoup la salle … Des escalators dangereux … A la sortie, un amat de personnes en bas des escalators , n’arrivant pas à sortir, commençait à tomber. Rien de grave au final. Tout n’est pas encore bien fini mais c’est agréable de voir le popb se renouveler.
Yoann G.
Classificação do local: 3 Paris
Le POPB, salle multi-évéments, bla-bla-bla… Bref, on s’est fiche un peu du Masters 1000 de Tennis(sympa à faire en night session cela dit) ou du Supercross… Le plus intéressant est de parler des concerts, pas vrai ? Bön allez, je né vais pas trop descendre le POPB tout simplement pour les excellents groupes et artistes que j’ai pu y voir. Mais cela s’arrête là, car il faut être honnête cette salle est une petite catastrophe acoustique. Le son est pourri et mal restitué… La faute est d’abord reportée sur des ingés son qui né savent pas faire leur boulot. Mention spéciale pour les britanniques(comme toujours) qui poussent comme des bourrins, à tel point qu’on dépassé très régulièrement le nombre de décibels autorisés dans la salle, sans que personne né vienne d’ailleurs faire la police… Il y a pourtant de l’espoir, car le concert de Daft Punk en 2007 était tout simplement motel niveau son en gradin. J’ai aussi constaté qu’en plein milieu de salle en fosse(près de la table de mixage) le son pouvait être très bon, ce fut le cas lors du concert de Bruno Mars en 2013(bon OK il faut dire que ce né sont pas des ignés britanniques) En plus d’avoir une acoustique peu recommandable, cette salle est tout de même mal foutue. Dans les gradins on est très vite loin de la scèné, sans parler du torticolis qui s’invite… La palme revient au fin fond de la salle, d’une part on né voit rien, d’autre part le son est encore plus pourri qu’ailleurs. Franchement si vous pouvez, évitez ! Pour ce qui est des concerts dans la fosse, Bercy est typiquement l’endroit qu’on déteste, la foule se concentre bêtement vers la scèné… un troupeau de gens s’agglutine comme des moutons, on finit par être serré comme des sardines, à né rien voir et à avoir très chaud. Mon conseil est donc de tenter le «front row», cela demande beaucoup d’investissement… celui de venir très très tôt le matin et de poireauter toute la journée pour espérer avoir son précieux sésame sur la barrière. Pour l’avoir fait quelques fois, là je peux dire qu’on assiste à des super gigs ! Et pour le coup, le retour son de la scèné est franchement excellent.
Marine B.
Classificação do local: 4 Paris
J’y suis allée principalement pour des concerts et plusieurs fois. J’ai aussi bien été placée dans la fosse qu’assise. Honnêtement: c’est pas mal du tout même si ça né vaut pas le Zenith à mon goût. L’accès est assez facile(principalement ligne 6 mais pas loin de la ligne 10 ou 14). Le côté sympa: vous n’êtes pas loin de Bercy Village pour aller manger un bout de finir votre soirée en beauté !
Sylvain M.
Classificação do local: 4 Paris
Un peu d’exotisme on est allé voir… DUCATCH !!! Le vrai, avec les stars américaines et franchement super ambiance ! Belle salle, spacieuse, bonne acoustique, super jeux de lumières et moment très sympa ! Je mettrai un bémol sur l’écran d’entrée, il y avait un méchant décalage messieurs les techniciens !
Benjamin C.
Classificação do local: 5 Croix, Nord
Que dire sur le fameux«POPB» si ce n’est que c’est une des salles mythiques de Paris et même de France ! Peu de lieux peuvent accueillir 18000 personnes, pas moins ! Tous les types de spectacles peuvent se dérouler ici mais en particulier les concerts. Je suis venu seulement deux fois pour voir à chaque occasion un de mes groupes préférés: Iron Maiden ! Il faut venir au moins une fois dans cette salle, elle vaut vraiment le déplacement ! Je voulais aller voir U2 en 2015 mais impossible d’avoir des places, c’était complet en moins de 2 heures !
Edwige F.
Classificação do local: 4 Paris
Aaaa, j’en ai vécu des concerts à Bercy !!! La salle, la plus grande de Paris de par sa capacité(18000 places de mémoiré), fait un peu usine, le confort est sommaire, mais on s’en fiche un peu, car à Bercy, on y va surtout pour le show que pour le live intime. Cette salle a acceuilli les plus grands noms de la scèné nationale et internationale, pour notre plus grand plaisir !! L’acoustique est top, le jeu de lumière est génial et varie selon l’artiste qui se produit sur scèné. Ce soir c’était Linkin Park. Ils ont fait un show de tonnerre !!! Autre info, Bercy est en pleine rénovation extérieure(cette année) et intérieure l’année prochaine, donc il y aura des concerts jusque décembre puis reprise l’année prochaine en novembre également :)
Sebastien N.
Classificação do local: 3 Lyon
Encore une fois, prêt à assister à un concert, d’un groupe pour l’occasion dont je suis pas spécialement auditeur(une période où j’allais voir un peu de tout sans faire attention à mon budget) et dans le type de salle qui né m’attire pas des masses. Parce que le Palais Omnisports Paris Berçy rentre dans la catégorie de ces complexes conçues pour attirer les fortes notoriétés artistiques au détriment d’une qualité de son confortable. Autant dans une petite salle on est proche du groupe et à l’inverse dans les stades, on vient pour vivre un événement grandeur nature. Mais là c’est bof, on s’attroupe comme des bétails et les libertés de mouvements sont minimes. Je dois reconnaître tout de même que la fosse est quand même super grande et ceux des gradins, malgré une disposition pas adéquate en forme de U, peuvent se consoler avec les écrans géants.
Thomas L.
Classificação do local: 4 Montreuil, Seine-Saint-Denis
A voir ce que cela donnera après travaux!!!
Michael C.
Classificação do local: 1 London, United Kingdom
Palais Omnisports Paris Bercy is not a tourist-friendly venue! If you don’t speak French it is a difficult place to visit — the website is in French and the phone numbers only cater for French speakers, so buying tickets or getting information is difficult, especially if you have a problem. Many of the staff are rude and the level of organisation is poor. Sadly if you have a problem they don’t want to know — they don’t care. A typical French shrug of the shoulders is the best you can hope for. Inside the stadium is adequate, but for the prices they charge they need to invest in much better customer service. Senior Management is very unhelpful and is not interested in improving customer service. The box office sold me a top price ticket(€ 205) but gave me a restricted view seat(€ 79) — see photo below. When I tried to complain in broken French they did not want to know. I emailed Senior Management who acknowledged I was mis-sold but refused to offer any form of partial refund. As a foreign tourist I could not easily pursue any legal case. It seems Bercy is more interested in making money rather than treating customers with respect and fairness. It is a great shame that Bercy represents France and the French people in such a terrible way. [Google Translate] Palais Omnisports de Paris Bercy n’est pas un lieu touristique de l’environnement! Si vous né parlez pas français, il est un endroit difficile à visiter — le site est en français et les numéros de téléphone répondre seulement pour les francophones, afin d’acheter des billets ou obtenir de l’information est difficile, surtout si vous avez un problème. Beaucoup d’employés sont désagréables et le niveau d’organisation est pauvre. Malheureusement, si vous avez un problème, ils né veulent pas le savoir — ils né se soucient pas. Un haussement d’épaules français typique des épaules est le meilleur que vous pouvez espérer. Dans le stade est adéquate, mais pour les prix qu’ils pratiquent ils ont besoin pour investir dans un bien meilleur service à la clientèle. De la haute direction est très serviable et né s’intéresse pas à l’amélioration du service à la clientèle. Le box-office m’a vendu un billet de prix haut(€ 205), mais m’a donné une vue siège restreint(€ 79) — voir photo ci-dessous. Quand j’ai essayé de me plaindre en mauvais français, ils né veulent pas savoir. Je leur ai envoyé la haute direction qui a reconnu j’étais mal vendu mais a refusé d’offrir toute forme de remboursement partiel. Comme un touriste étranger, je né pouvais pas poursuivre facilement tout cas juridique. Il semble Bercy est plus intéressé à faire de l’argent plutôt que de traiter les clients avec respect et équité. C’est une grande honte que Bercy représente la France et les Français dans une telle manière terrible.
Eva B.
Classificação do local: 4 Casselardit - Ancely, Toulouse
Je n’y suis allée qu’une fois mais j’ai beaucoup aimé l’endroit!(La raison de ma présence, à savoir le concert de Queen Beyoncé, a du beaucoup aidé je l’accorde) Le palais est très bien placé, on peut y accéder très facilement en transport car il y a une station métro à seulement quelques mètres. L’entrée pour les spectateurs se fait très facilement pour ceux qui sont en gradins(pour la fosse je né sais pas). Il est vrai que l’endroit est immense, il accueille de très grands événements et donc par beaucoup de monde. Conséquence, une chaleur qui peut vite devenir insoutenable. Pour ce qui est des boissons ou snacks, les prix, dans mon souvenir, sont vraiment excessifs(3 € la bouteille petite d’eau, non merci!) Sinon l’endroit est top et j’en garde un très bon souvenir !
Sabine H.
Classificação do local: 4 Valencia
Este recinto multiusos se encuentra en el Arrondissement 12 de París(a sólo 4 paradas de metro de la estación Châtelet — Les Halles) y alberga tanto eventos y torneos deportivos como conciertos de pop y rock u óperas. El espacio se puede adaptar a acontecimientos de cualquier tipo con un público de 3.500 a 17.000 espectadores. Aquí hacen partidos de baloncesto, torneos de fútbol sala, atletismo, los ATP Masters de París, campeonatos mundiales y europeos de deportes varios y conciertos de las estrellas más grandes. El recinto también incluye una pista de hielo muy grande que se usa para partidos de hockey sobre hielo y patinaje para el público general. En los años 2014 se llevarán a cabo medidas de reforma y ampliación, para poder recibir aún más fans y ofrecer mejores equipos de sonido(tengo que decir que durante el concierto que vi allí la acústica(con la tecnología «vieja» era buenísima y se oía todo perfectamente hasta las gradas más altas). El Palais Omnisports está muy cerca de dos estaciones de metro(una está a sólo 50 metros de las entradas…) — buen transporte público asegurado para que lleguen y regresen a sus casas los miles de espectadores… Todos los servicios — desde la compra de entradas por la página web propia hasta la entrada al recinto, control de entradas y bolsos, puestos de venta en el interior, etc… — fenomenales! Sin duda una sala impresionante para disfrutar de eventos muy especiales.
Alexandra R.
Classificação do local: 3 Lyon
J’ai découvert le P.O.B. lors du concert de Maroon 5. Le lieu est grand, les vigiles plutôt sympathiques(en tout cas ce jour là). Les portes ont ouvert à 17h30 pour un concert à 20h ce qui est super vu qu’on attendait dans le froid. Des boules quies sont offerts pour les oreilles sensibles. Par contre, j’étai dans la fosse tout comme 6000 personnes et une seule bouteille d’eau est arrivée jusqu’à moi qui était pourtant pas trop loin de la scèné. Quand on est dans une chaleur étouffante pendant 3h, c’est toujours agréable d’être servi en eau(vu qu’on nous enlève les bouchons en arrivant, on fini vite notre bouteille et après on meurt de soif). J’ai été très contente de trouver la boutique encore présente en sortant du concert pour pouvoir faire les achats qu’on n’a pas pu faire dans la précipitation du début.
Anke G.
Classificação do local: 4 Hamburg
Nach der Umbauphase wird es sicherlich noch besser, als diese Halle eh schon ist. Wir haben hier uns eine Eishow angeschaut. Alle Tickets konnte ich zuvor via I-net problemlos kaufen. Die Sicht war gut und auch die Akkustik.
Philippe A.
Classificação do local: 2 Colombes, Hauts-de-Seine
Le Palais Omnisports Paris Bercy, c’est aussi et surtout, tout le monde le sait, une salle de concert. Testée deux fois bientôt 3 en configuration concert justement(Placebo puis The Offsprings, 1er au top, 2nd très très mauvais), avec le POPB je pense que ça passé, ou ça casse. Déjà classée salle de concert la plus importante en terme de capacité(si on exclut le stade de France qui est quand même avant tout dédié aux évènements sportifs), la fosse est d’une taille impressionnante. Elle est énorme. Du coup, il faut avouer qu’à moins d’être totalement fan de l’artiste qui s’y produit(et même…), une place en fosse c’est malheureusement le risqué de né rien y voir, quand on voit la marée humaine qui peut s’y trouver. Pas étonnant que des malaises aient lieu. Puis ensuite, côté son, ce n’est pas vraiment ça ! C’est vieux et ça se sent, l’acoustique n’y est pas remarquable ! Les coupures de jus sur scèné se sont produites notamment sur de gros shows, pouvant provoquer un réel mécontentement du public. Et franchement, ça peut se comprendre: Payer parfois 50 euros voire plus pour que cela se produise, c’est légèrement contrariant. On pourrait s’attendre à mieux pour une si grande salle, accueillant des artistes aussi connus que Madonna, Bruce Springsteen ou AC/DC. Bön, heureusement, ce n’est pas non plus si mauvais que ça. Assis en gradin, lorsque tout se passé bien, le show peut s’avérer remarquable, car malgré le son qui laisse à désirer, la visibilité y est bonne, et les écrans géants apportent un plus aux concerts. Les artistes s’y produisant étant produits par de grosses maisons de disques, leurs shows y sont généralement mémorables(scéniquement parlant). Enfin, l’ambiance y est souvent dingue, car mine de rien, 16000 personnes pouvant chanter en chœur avec un artiste, ça a quelque chose de merveilleux. Une salle de spectacle qui peut vous faire passer un bon moment, à condition d’apprécier l’artiste qui s’y produit. C’est une des conditions pour oublier que la salle est en soi pas terrible, je pense. Je préfère nettement une plus petite salle de concert voire un Zénith, lorsque c’est possible. Aussi je pense que la salle doit avoir davantage d’atouts en configuration sportive, pour y assister à des matchs de tennis ou de basket, et là, compte tenu de sa taille, cette salle doit être vraiment impressionnante.
Khaloud D.
Classificação do local: 3 Pernety/Plaisance, Paris
Bercy, Bercy, Bercy… que dire de la salle la plus grande de Paris? S’il vous plait régler la sono, recruter en plus d’inges en son. je né sais pas mais faites quelque chose! C’est peut être la plus grande salle mais franchement c’est la salle que j’essaye d’éviter quand il s’agit d’assister à concert. Accro au tennis, j’ai assisté aux masters de Bercy mais la par contre vu que le son n’était pas un priorité j’ai bien aime la salle. Des écrans de partout pour pouvoir le match de plus«près» pour les personnes mais aussi une luminosité de grande qualité. Je mets quand même 3 étoiles parce qu’il faut faire quelque chose avec le son !
JF V.
Classificação do local: 4 Alfortville, Val-de-Marne
Excellente salle pour le sport, notamment l’Open de Paris, mais surtout pour les concerts où le son est excellent même si on est loin de la scèné. Souvenir notamment d’une performance exceptionnelle de Tina Turner dans une salle au bord de la fission nucléaire…
Jacqueline W.
Classificação do local: 2 San Francisco, CA
As the largest concert venue in Paris I have to say I expected more. I visited Bercy to attend the Watch the Throne concert with Jay Z and Kanye West and the stadium was literally rocking. I think the space just seems a bit outdated. Despite this, the artists certainly made the most of the space using a secondary stage in the middle of the standing room section on the bottom floor. Two rising square shaped stages, a huge projection screen and amazing light effects almost made you forget the squeaky seats and wavering rafters. Can’t say I’ll be clamoring to see another show here but at least this one was worth it.
Missak
Classificação do local: 4 Paris
Un moment pour mon mari qui lui a rappelé ses 20ans, ZZTOP à Bercy en 2010. Il a un peu été déçu par la mise en scèné; mais le groupe reste un bon souvenir pour lui. En particulier, ses premiers albums(El loco). Il m’ promis de m’y emmener; je vais attendre. Lui aime être debout et près de la scèné, alors que je préfères être plus loin pour avoir une meilleure acoustique; on se retrouvera à la sortie. Prix trop élevé à son goût.
Karim D.
Classificação do local: 3 Paris
Énorme complexe couvrant des évènements à taille exceptionnelle … Je né connais cet endroit que pour les concerts, et autant dire que pour le son c’est vraiment pas ça. Par contre, l’endroit permet de réaliser de gros shows ! Du show Barbapapa de Coldplay au show enflammé de Rammstein en passant par des grosses pointures comme AC/DC, Aerosmith, Metallica … des machines bien huilées, on a les yeux qui pétillent. Et une chose que l’on né peut pas lui enlever: 17000 places possibles pour les concerts, c’est plus qu’impressionnant surtout quand la ferveur est là. Voir des groupes se reformer tels que Rage Against The Machine ou System of A Down, et sentir toute la ferveur du public, de 17000 personnes qui chantent à l’unisson, ça donne des frissons et rien que pour cela et c’est à vivre au moins une fois dans sa vie.
Jean K.
Classificação do local: 4 Boulogne-Billancourt, Hauts-de-Seine
9 Décembre 2009 Mon amie Lucy Fer, critique musicale à ses heures perdues chez Rock & Folk m’annonce, les joues rouges de bonheur : J’ai 4 places pour le concert de Rammstein à Bercy Tu viens et tu invites 2 hommes. Je né veux que des mâles avec moi. D’accord ? — Bien sûr Lucy ! Je pense faire venir le baron allemand à monocle Jürgen Oeil Von Lynx et un Marseillais fan du groupe qui se fait appeler Lotus Noir. Tu comptes porter cette mini-mini-mini mais vraiment mini-jupe?(l’émotion me faisait bégayer) — Evidemment, quelle question, pffffffff ! Mes jambes et ma plume ont toujours fait mon succès . Je né discutais jamais les décisions de la superbe et talentueuse Lucy. Le POPB était chaud bouillant à notre arrivée ce soir-là. Nous avions les meilleures places, tout près de la scèné. La tenue du baron, en costume de lin beige, rose à la boutonnière et petit foulard vert autour du cou tranchait avec celle des rockers en blouson de cuir et jean déchiré. Ach, si je che suis venu c’est bien pour te faire plaisir et pour les belles chambes de Lucy. J’eusse préféré voir la Tosca au Théâtre Antique d’Orange me dit-il. Ses confidences furent interrompues par le premier morceau de Rammstein : Du hast(Tu as) qu’on peut aussi comprendre Du Hass(Tu hais). Video link: Le niveau sonore était incroyablement élevé. 110DB au bas mot. Les bouchons d’oreilles du baron sautèrent dès que les deux batteurs se mirent à cogner comme des sourds. Acchhhhhhh, che souffre, hurla Jürgen Lucy, Lotus et moi éclatâmes de rire. Rammstein enchaîna les morceaux : Moskau, Frühling in Paris, Feuer Frei, Ich will, Rosenrot… C’était bon, c’était très bon, jouissif même. Je surpris les larmes couler lentement sur les joues de Lotus, ému comme jamais lorsque son groupe chéri mit le feu à Bercy au propre comme au figuré. (Voir photo ci-dessous) Quelle énergie ! Quel spectacle ! lâcha-t-il, des sanglots longs des violons de l’automne dans la voix. Je secouais en cadence ma longue chevelure bouclée, tandis que Lucy dansait debout sur son fauteuil. A notre grande surprise le baron tomba la veste et même la chemise vers la fin du concert. C’est torse nu qu’il se mit à crier : J’ai toujours rêvé d’être un rocker. Puis, tremblant d’émotion mal maîtrisée, il ajouta : Ach, ces rockers Allemands sont sehr gut presque aussi gut que le grand Ludwig Van Beethoven et ils chantent dans MEIN langue, Lach. Jean, Lucy, Lotus: Ich bin froh. Il n’était pas le seul à être heureux ce soir-là. Les jambes de Lucy étaient plus belles que jamais et sa plume allait faire des merveilles pour narrer cet événement.
Gabriel M.
Classificação do local: 4 Paris, France
What can I say, it’s the biggest concert hall in Paris, I saw the last show of the Smashing Pumpkins here in the year 2000, and they could not stop playing, saw Marilyn Manson who instead didn’t hesitate to leave the stage as soon as he had finished(he put up a fair show though, and I love Queen Adreena who played first). Lady Gaga’s performing later today and apparently tomorrow… Who’s going?
Ced S.
Classificação do local: 3 Fribourg, Suiza
Belle programmation mais la structure amovible de la salle n’est pas toujours appropriée pour apercevoir la scèné. Le son s’est amélioré même si la réverbération pose toujours problème.
Sophia K.
Classificação do local: 1 Paris, France
Le son à Bercy est absolument nase, le décor est bien moche. Si vos artistes passent ailleurs qu’ à Bercy, évitez d’y aller.
Julien V.
Classificação do local: 5 Draveil, Essonne
Symple d’accès, c’est le seul point positif de cette salle, après la programmation est riche, Sport, concert etc. J’aime pas le son de cette salle, soit trop fort soit pas assez fort…
Norths
Classificação do local: 5 Glasgow, United Kingdom
I was fortunate to be visiting Paris a few weeks ago when the Masters Series Tennis was being played at the stadium in Bercy, and got some tickets for an evening session. It is pretty easy to travel to on Metro or RER, being a short walk from Gare de Lyon station. The exterior of the building is stunning, with grass growing on the walls. Inside, we had some good seats but I made the mistake of not looking at souvenirs on the way in — when we came out they had shut up shop. This struck me as a bit of a missed opportunity. We did have a bit of a problem with a member of staff who seemed to think we were sitting in someone else’s seat, it turned out she got the seat block wrong, but it meant we missed a good 5 minutes’ action thanks to her error. The atmosphere was amazing, and given this was only for round 2 matches, I can’t begin to imagine what it must have been like for the final match on the Sunday, given a Frenchman was playing and indeed won the tournament. An added bonus was that I got to see Andy Murray playing — not at his finest as his opponent wasn’t up to much — but it was great to see Britain’s best in action. This was the first time I’d been to a tennis match but it won’t be the last. I’m already considering going back to Bercy next year. The stadium hosts all sorts of events from the tennis to concerts.
Gottka
Classificação do local: 5 München, Bayern
Absolut schöné Halle für Concerte und Sportveranstaltungen, leider nicht in München, aber vielleicht komme ich ja bald wieder her…